[Окумура Рин]

А давайте немного пообсуждаем? К примеру, вот какой у вас не любимый персонаж из Экзорциста?)

запись создана: 18.07.2011 в 03:31

Вопрос: ?

1. Сатана		54	(16.62%)
2. Амаймон		46	(14.15%)
3. Блэки		6	(1.85%)
4. Фуджимото Сиро		4	(1.23%)
5. Окумура Рин		19	(5.85%)
6. Окумура Юкио		40	(12.31%)
7. Морияма Шиеми		88	(27.08%)
8. Сугуро Рюджи (Бон)		22	(6.77%)
9. Шима		9	(2.77%)
10. Конэкомару		37	(11.38%)
Всего:		325 Всего проголосовало: 223

@темы: вопросы

Comments

[Рин-кун]

mzsk_74
Виват!
И так давно его в манге не видно...Зайку бросила хозяйка! Т.Т

[remi*]

Рин-кун

[Тощий Джо]

Шиеми бесит своими метаниями. Бесполезная она, видите ли. Ну так сделай себя полезной или не страдай.

[Седьмая страница]

Ого, Сатану обскакала Шиеми 0_0

[SheraN20]

А потом впечатление ухнуло вниз после "Пожалуйста, умри, брат".

Вообще то, чувства Юкио понятны. Не стоит забывать, что он винил его в смерти отца, даже если это чувство было необъективным. Потом, кстати, он это понял. + Рин - это опасность, точнее то, что им может овладеть. И если зло в нем победит, это будет глобальный капец, и Юкио прекрасно это понимает.

Орихимэ вам просто не нравится Юкио, и вы "валите" все в одну кучу, не прощая ему даже малейшей слабости. У него поведение, увы, не подростка, потому что в отличии от того же Рина, детства как такового у Юкио особо и не было. Он действует как взрослый не по годам. Кстати, к такой же степени ответственности постепенно приходит и Рин,что видно по последним главам манги. Нет такого уже бахвальства и озорства как раньше.

И уж точно такое не говорят братьям, которые во всём винят себя и не знают, куда деваться от чувства вины.

Да что угодно говорят, когда у самого сердце болит.. Я уже писала об этом. Вы не прощаете персонажу эти слова, совершенно не обращая внимание на то, как, конечно по своему, Юкио защищает своего брата и волнуется за него. Защищает, повторюсь, как умеет. И все, что он ему говорил, в принципе, тот же Рин осознает: что каждое действие влечет за собой последствие.....Юкио чересчур волнуется за старшего, срывается, читает нравоучения

можно было бы не строить из себя старшего, если учесть, что ещё недавно куда взрослее по мозгам был Рин.

вот уж никогда особо такого не было. В их семье всегда все путали старшего с младшим. Ну, строит Юкио из себя старшего. Одел маску, и спрятался за ней. Ему же хуже будет. Еще посмотрим, как в манге события будут развиваться.

ИМХО, многие не любят Юкио по принципу, как это он смел наставлять оружие на такую няшку как Рин (сразу предупреждаю, Рин у меня в любимчиках ))) Смел, потому что не знал, сможет ли брат бороться с тем, что за ним... В последних главах он уверен в своем брате.. и уже не будет угрожать оружием, если на то не будет явной причины. Да и то неизвестно, выстрелит ли.. До последнего тянуть будет.

И, да, мне не нравится Амаймон ... Какой-то он "не рыба, ни мясо.." Такие ощущения.

[Сиоми]

Vanilla Shit
О Шиеми. У меня к ней нет отвращения, этот персонаж и должен быть таким милым, наивным, немного тормознутым и желающим всем помочь. Иначе манга была бы не столь интересна) Потому что смотреть постоянно на бой-баб и мужиков тоже надоедает.
+много )
Орихимэ из Блича тоже была кавайной тормознутой няшкой в самом начале, а сейчас чуть ли не та самая бой-баба. Просто скиллы другие.
Собственно, такие персонажи превращаются потом в офигенных по ходу сюжета.

А такая реакция друзей Рина на то, что он сын Сатаны, довольно ожидаема. Тяжело сразу примириться с тем фактом, что близкий тебе человек оказывается общепринятым злом. Просто та же Изумо быстрее определилась рациональность из нее не выбьешь, а Шиеми это сделать было тяжелее. Она ведь мир делит на все хорошие - а демоны плохие.
С точки зрения манги - да. Было бы неинтересно, если бы Рину так просто всё доставалось.
Но чисто по-человечески - это плохая реакция.

Рин-кун
Да, выделился каждый, но ни один не бегал за Рином так, как она! Вообще уважаемый анон правильно сказал, что Либо нравится, либо нет.))) Допустим, я не могу принять такой ее поступок (назвалась другом так будь добра соответствовать этому, не бросать в трудной ситуации, тем более что Рин всегда с добротой относился и ничего плохого не сделал), поэтому такое отношение, кто-то не воспринимает это так близко к сердцу и наоборот получается)) Главное, что она все-так одумалась
Ну, она вообще за всеми понемногу бегает )
Но таки да, я ж согласна, что натворила она дел.
Хотя вот с Боном, я думаю, всё же можно сравнить. За Рином он не бегал, но громогласно вещал про друзей. Обидно как-то даже было, всё ж Рюдзи - один из любимых, а тут такая подстава.

Ооо, мои аплодисменты! Просто о наболевшем сказано!


Кстати про Такару, нашего мальчика-зайчика...Я от него многого жду! Надеюсь, его не забросят в повествовании как левого вообще. Было бы очень обидно.
Я считаю, чеховское ружьё
Пальнёт так, что даже появление Сюры будет выглядеть бледно )))

SheraN20
вам просто не нравится Юкио, и вы "валите" все в одну кучу, не прощая ему даже малейшей слабости.
А давайте начнём с того, что мы тут и обсуждаем ненавистных персонажей )

Я не говорила, кстати говоря, что я не понимаю Юкио. Мотивы мне понятны.
Я просто считаю такое поведение к брату, которые оберегает тебя по сей день, когда могут и хвост оторвать, недопустимым.
Если Рин пришёл учиться экзорцизму, сфигли эта идея смешна? Что-то я сомневаюсь, что младшенький не в курсе происхождения Феля, который вообще глава японского отдела. И почему он не высказал этого раньше? Все похороны и далее он молчал, пока Рин мучился, что же ему сказать Юкио и почему он ни о чём не спрашивает. Я бы на месте Рина устроила взбучку, но Рин для этого слишком добрый. И кому как не Юкио об этом знать. Он-то должен осознавать, что это не Рин напрашивается на неприятности, а неприятности находят его. И уж кому-кому, а ему известно, как Рин дорожил стариком, а он его и по сей день попрекает. При том, что чертяка потом из-за одного высказывания сидит мрачнее тучи. Каждый раз напоминать о том, что это его вина и ему даровали жизнь, это бесчеловечно даже для чужого человека, а для брата, да ещё брата-близнеца...

У него поведение, увы, не подростка, потому что в отличии от того же Рина, детства как такового у Юкио особо и не было.
Мы, видимо, читаем разные манги. Потому что Рин выполнял каждый каприз, стоило мелкому разрыдаться, лез в драки из-за Юкио. Это у Рина-то было детство? Ни друзей, ни товарищей, только монахи из монастыря, неблагодарный мелкий и отец. Куда бы ни пошёл, везде косые взгляды и шёпот за спиной. Вы вообще представьте, ЧТО должен чувствовать ребёнок, которого назвали дьяволом. Представили? А теперь представьте, что должен чувствовать ребёнок, которого назвали дьяволом, когда он воспитывается в монастыре, его отец - священник, его окружение - священники, сам он воспитывается в среде, где религия играет немалую роль. А его назвали дьяволом.
Юкио же оберегали, не ругали. Отличник, комсомолец, спортсмен, чо. Только что в детстве дразнили, а потом такого подразни попробуй - прихлопнет =_=
Все тумаки всегда достаются старшим, увы, понимаю.

Да что угодно говорят, когда у самого сердце болит.. Я уже писала об этом. Вы не прощаете персонажу эти слова, совершенно не обращая внимание на то, как, конечно по своему, Юкио защищает своего брата и волнуется за него. Защищает, повторюсь, как умеет. И все, что он ему говорил, в принципе, тот же Рин осознает: что каждое действие влечет за собой последствие.....Юкио чересчур волнуется за старшего, срывается, читает нравоучения
А с чего вы опять же взяли, что не вижу? Вижу, что волнуется. Даже вижу, что любит и дорожит. Но проявления у него...
Что угодно, когда сердце болит, любимому брату не говорят. И уж точно не просят пойти на казнь или умереть самостоятельно. В той ситуации, а я напомню, что это было в классе, когда Рин УЖЕ поступил в школу экзорцистов, такое говорить было ни к чему. Даже ёжик бы понял, что раз пришёл в экзорцисты, то явно убивать никого не собирается и становится врагом человечества тоже. Опять же, как будто Юкио не знает своего брата.

вот уж никогда особо такого не было. В их семье всегда все путали старшего с младшим. Ну, строит Юкио из себя старшего. Одел маску, и спрятался за ней. Ему же хуже будет. Еще посмотрим, как в манге события будут развиваться.
По ответственности и оценкам в школе - да, но я сужу не по этим ненужным параметрам.
Хотя про ответственность можно ещё поспорить, ибо влезая в очередную драку, её брал на себя Рин.
Я вообще о том, что Рин всегда защищал младшего и не перестаёт волноваться за него, даже если Юкио и кажется старше.

ИМХО, многие не любят Юкио по принципу, как это он смел наставлять оружие на такую няшку как Рин
Рин не няшка. Рин добрый, в этом всё и дело. А Юкио об этом прекрасно известно. Это не принцип, это факт из манги. Принцип, это когда перса не любят за пейринг или ещё какую чушь. Да и самой такие формулировки не так, чтобы очень по душе. Я недолюбливаю Юкио не за то, что он поступил плохо с любимым персом, я не люблю Юкио за то, что... Впрочем, я уже перечисляла. Если вы меня сразу не поняли, повторяться смысла нет.

Знаете, это та самая разница в братьях: Рин никогда Юкио ни в чём не винил. Отдувался он за него, получал за это, защищал, кидался на всех, кто тронет младшего, даже на этот выпад с просьбой умереть ответил всего-то словами, даже на ложь и молчание ничего не сказал. Злился Рин на отца, а на Юкио - никогда. И всегда им гордился. Юкио восхищался Рином, пока тот вытирал ему сопли в детсадовском возрасте. Когда Юки стал умницей и гордостью всех, Рин резко стал безответственным, приносящим одни неприятности, вечно бросающимся на людей, а в довершении ко всему - убийцей. Но Рин никогда не обижался и продолжал дубасить всех. "Обо мне говори что угодно, но не смей трогать моего младшего брата". В этом весь он. Возвращаясь к вопросу, кто старше, лично для меня Рин - это шикарный пример старшего в семье. А Юкио только и хватило на то, чтобы молчать как партизан, а потом ещё и вылить этот бред насчёт смерти и обвинять в смертном грехе.
Вам-то самой не кажется такая ситуация в семье ненормальной?
И опять же, это всего лишь то, с чего всё началось. Если бы можно было недолюбливать за один проступок, тут бы половина персонажей было бы в нелюбимых.

[Рин-кун]

Орихимэ

Хотя вот с Боном, я думаю, всё же можно сравнить

Сравнивая с Боном, то у него есть смягчающее обстоятельство, если можно так выразиться: все-таки, в отличие от Шиеми, "Синяя ночь" повлияла на него в психологическом плане больше, только выразилось через отношение людей к Бону и к храму. Но да, подстава подстав свершилась.

Пальнёт так, что даже появление Сюры будет выглядеть бледно )))

+100500! Я не удивлюсь, если розовый зайчик окажется каким-нибудь супер-мега-сильным оружием или призванным демоном Хотя тогда слишком много тейма на квадратный метр. По логике, должен быть либо доктор, либо драгун, либо вообще что-то новенькое Х)))

[remi*]

либо вообще что-то новенькое Х)))

было бы круто! *__*

[Сиоми]

Рин-кун
Сравнивая с Боном, то у него есть смягчающее обстоятельство, если можно так выразиться: все-таки, в отличие от Шиеми, "Синяя ночь" повлияла на него в психологическом плане больше, только выразилось через отношение людей к Бону и к храму. Но да, подстава подстав свершилась.
Смягчающие - не смягчающие, но вспомним, что в 26й Бон потом ещё и свалил всё на Рин. "Это ты первый от нас отвернулся", что-то в таком роде. Но ведь всё было не так.

+100500! Я не удивлюсь, если розовый зайчик окажется каким-нибудь супер-мега-сильным оружием или призванным демоном

Я уж думала, только я такой псих
Я считаю, что либо он демонёнок, либо заяц - демон, либо заяц - демоническое или противодемоническое оружие )
Отчего-то вспоминается Хани-сэмпай из Орана )))

Хотя тогда слишком много тейма на квадратный метр.
Это точно О.о
Я вот думаю, если Куро теперь фамилиар Рина, то теоретически Рин теперь укротитель.

По логике, должен быть либо доктор, либо драгун, либо вообще что-то новенькое Х)))
Представляю, как кролик читал бы писание О.О
Таких арий ещё никто не видел )

[Рин-кун]

mzsk_74 какой-нибудь скрытый скилл XD

Орихимэ

в 26й Бон потом ещё и свалил всё на Рин

Этому уже точно оправдания нет. Мне кажется, эта фраза могла в какой-то степени скрыть стыд или смущение Бона? Он ж больше всех игнорировал, а первый же пошел спасать. Тем более Сугуро не тот человек, который легко признает свои ошибки. Я к тому, что эта фраза могла больше принадлежать к самой личности Бона, нежели к его отношениям с Рином.

Отчего-то вспоминается Хани-сэмпай из Орана )))

Демон ночи тортиков
По-моему, сила Такары как-то с глазами должна быть связана, не просто так они ж закрыты у него постоянно! Причем нарисовано именно закрытыми, а не так как у некоторых персов глаза-щелочки Х) Гипноз? О.о Но заяц-демон будоражит мое воображение xDDD

теоретически Рин теперь укротитель.

Да и практически укротитель, ведь он буквально укротил Куро! Своим нестандартным способом, однако имеет место быть)))
Не отстает от Юкио, тоже две профессии освоит

Представляю, как кролик читал бы писание О.О

Я вас люблю! XDDD А вдруг там командная работа: кролик читает писание, а в это время Такара палит из пистолетов О3О''

[Сиоми]

Этому уже точно оправдания нет. Мне кажется, эта фраза могла в какой-то степени скрыть стыд или смущение Бона? Он ж больше всех игнорировал, а первый же пошел спасать. Тем более Сугуро не тот человек, который легко признает свои ошибки. Я к тому, что эта фраза могла больше принадлежать к самой личности Бона, нежели к его отношениям с Рином.
Ну, он же конкретно сказал.
Сначала: "Что вообще в Академии делает сын Сатаны?"
Потом: "Это ты первый отвернулся от нас".
Как-то всё-таки однозначно.

Демон ночи тортиков
Ага

По-моему, сила Такары как-то с глазами должна быть связана, не просто так они ж закрыты у него постоянно! Причем нарисовано именно закрытыми, а не так как у некоторых персов глаза-щелочки Х) Гипноз? О.о Но заяц-демон будоражит мое воображение xDDD
Может, он и видит с помощью зайца?
А что, неплохая теория ) Может даже дело не в том, что он прячет глаза и скрывает голос, а в том, что ему нельзя смотреть и говорить своими?

Да и практически укротитель, ведь он буквально укротил Куро! Своим нестандартным способом, однако имеет место быть)))
А ведь и правда ) Призывать, наверное, потом научится.

Не отстает от Юкио, тоже две профессии освоит
Ага )
Я вот сначала думала, что Рин захочет стать укротителем, когда Нейгауз объяснял. Демон же по идее лучший уротитель для мелкой шушеры.

А вдруг там командная работа: кролик читает писание, а в это время Такара палит из пистолетов О3О''

Или, как вариант, всех этим кроликом избивает )
Волшебный кролик

[SheraN20]

Орихимэ Как говорится, нет единой истины, и никто не должен говорить, что только он прав. И каждый останется при своем мнении насчет Юкио. Можно приводить много доводов "за" и не меньше "против", но оно надо? Так что, предлагаю "мир, дружба, шоколад" а я все равно люююблю Юкио как говорится, на здоровье свое . И Рин тоже нравится.

[Сиоми]

SheraN20
Ну, я-то и не пытаюсь доказать истину, не в ней дело.
Штука в том, что есть факты, и их не оспоришь. А вот взгляд на них разные. Меня покоробило одно, а вы просто пропустили мимо - вот и вся разница, собстно.

И мы вроде как не ссоримся ) Мирно себе обсуждаем )
А пообсуждать я люблю ^^

[SheraN20]

Меня покоробило одно, а вы просто пропустили мимо - вот и вся разница, собстно.

Вы воспринимаете со своей точки зрения факты, я со своей. Это да. И дело тут совсем не "в пропустили мимо"... А вообще, когда дело касается симпатий.....

[Сиоми]

Да нет, я имела в виду, что вы обращаете внимания на одно, я - совсем на другое.

[saffrwm]

Ну надо же, какое веселье я пропустила...
Во-первых, спасибо Орихимэ за то, что защищаете Шиеми, и SheraN20 за Юкио =)
А теперь я пришла за своей порцией тухлых помидоров
Всё сказанное ниже ИМХО и основано на моих личных предпочтениях.

Мне не нравится Шиеми.
Понимаете, она типичная героиня сёнена - наивная и неуклюжая. И бог мне свидетель, я не вижу ни в первом, ни во втором, ни в третьем ничего плохого. Более того, милая наивность и очаровательная неуклюжесть мне очень нравятся в Шиеми, и я объективно вижу, что она догадливая, талантливая и умная девочка.
Но при всём при этом у неё есть просто ужасное качество - она нытик. Понимаете, какой диссонанс происходит в моей голове, когда Шиеми вдруг начинает говорить: "Я бесполезна", "Мне так жаль, это я виновата", "Я всем мешаю" и всё в таком духе?! Это похоже на отличника, который перед экзаменом заводит песню "Я не сдам". Да его хочется убить лопатой, чтоб не отвлекал! Не знаю, как вас, а меня эта черта выводит из себя, и я искренне говорю в таком случае: "Стена там. Тебя никто не держит". Возникает чувство, что они ждут, чтобы их похвалили и почесали за ушком.
А иногда такие люди сдаются заранее, со словами "У меня ничего не выйдет", как будто ждут фразы "Я в тебя верю! Давай, ты сможешь!" Признаюсь, у Шиеми до такой стадии пока не дошло, но если вдруг она такое скажет, я окончательно в ней разочаруюсь.
В общем, мои чувства, назревавшие с самого появления Шиеми прекрасно выразила Изумо в 18-ой главе (и за это я люблю Камики ещё сильнее).

Но в целом, из Шиеми может получиться отличный персонаж, верно? Надежда есть, так что я пока останусь нейтральна.

[remi*]

Блин, а за что Конекомару не любят? Такой милый мальчик ведь Т_Т

[thecut]

ИМХО, многие не любят Юкио по принципу, как это он смел наставлять оружие на такую няшку как Рин
+ 1000

Орихимэ из Блича тоже была кавайной тормознутой няшкой в самом начале, а сейчас чуть ли не та самая бой-баба. Просто скиллы другие.
Собственно, такие персонажи превращаются потом в офигенных по ходу сюжета.
Ага. Только это называется быть Мэри-Сью, чем Шиёми и бесит – в ней этот потенциал МС играет очень отчётливо.

Я просто считаю такое поведение к брату, которые оберегает тебя по сей день, когда могут и хвост оторвать, недопустимым.
Орихимэ, у Юкио был бы в корне другой характер, если бы он был опекаем и любим, как вы пытаетесь завить. Откуда у него резон стать сильнее возник так рано, а?
Мне нравится Рин, но вы его как-то уж очень идеализируете. Я, например, как раз с его стороны не ощущаю «близнецовой» теплоты и заботы. Он просто большой ребёнок: очень легкомысленный и очень жестокий.
Да и во флешбеках мне вспоминается испуганный маленький Юкио, один на один со своей пугающей способностью видеть призраков. Ну и где же в этот момент был оберегающий Рин?

Если Рин пришёл учиться экзорцизму, сфигли эта идея смешна?
О дааа! Ведь Рин так старается! Впрягается в теоретические основы, на парах слушает так, будто от одного этого зависит его жизнь, день и ночь только и говорит, что об экзорцизме!
Любая идея будет казаться смешной при определённом отношении.

И уж кому-кому, а ему известно, как Рин дорожил стариком, а он его и по сей день попрекает. Каждый раз напоминать о том, что это его вина и ему даровали жизнь, это бесчеловечно даже для чужого человека, а для брата, да ещё брата-близнеца...
Очень инфантильная позиция у вас, я посмотрю.
Во-первых, даровать жизнь – это действительно ОЧЕНЬ ценно и как бы невосполнимо. Это не тот подарок, о котором можно вспоминать только время от времени, и махнуть на него рукой. В этом чуть ли ни надо попрекать! Чёрт возьми, ну они же отца потеряли из-за Рина!
А, во-вторых, Юкио его не «попрекает», нет. А предостерегает. Мол, в следующий раз а) либо за твою жизнь опять расплатится кто-то другой, если ты не изменишься; б) расплатиться будет некому – и тогда умрёшь ты. Это как раз абсолютно взрослая позиция, поэтому Рин и не может её понять – он-то всё ещё ребёнок.

Юкио же оберегали, не ругали. Отличник, комсомолец, спортсмен, чо. Только что в детстве дразнили
Опять двойные стандарты. Т. е., когда Рина дразнили «дьяволом» (это может восприниматься АБСОЛЮТНО как дразнилка) - у него не было детства, ужас, драма, трагедия!!11 А все страданию Юкио – это так, ага.
Рин с детства был предоставлен сам себе, к нему не предъявляли требований, а его происхождение было неплохим таким бонусом, уберегающим его от опасности. Его любил отец, можно даже предположить, что сильнее, чем Юкио.
Но Рин никогда не был «настоящим старшим братом». Он никогда не был более зрелым, взрослым и ответственным. На него нельзя было положиться. Он был талантлив, но ленив, а ещё добр.
Юкио заставил себя «стать» старшим братом именно потому, что Рин таковым не был и не хотел быть. Юкио перевоспитал себя, взвалил на свои плечи ответственность – нужную и ненужную… И это как раз результат того, что он НЕ БЫЛ обласкан и защищён в детстве, как вы говорите. А ещё искал любви отца и не хотел теряться в тени разгильдяя-брата, но об этом в другой раз

Все тумаки всегда достаются старшим, увы, понимаю.
И в чём выражаются именно «тумаки» для Рина?

Что угодно, когда сердце болит, любимому брату не говорят.
Либо у вас никогда не "болело сердце", либо вы лукавите, либо вам невероятно повезло в жизни.

В той ситуации, а я напомню, что это было в классе, когда Рин УЖЕ поступил в школу экзорцистов, такое говорить было ни к чему. Даже ёжик бы понял, что раз пришёл в экзорцисты, то явно убивать никого не собирается и становится врагом человечества тоже.
Мне ситуация отчего-то не кажется столь простой и очевидной. Первое время Юкио постоянно проверяет серьёзность намерений Рина, и это логично и бросается в глаза же. Помните сенсея в повязке на один глаз? Он был экзорцистом, но у него явно были претензии к человечеству. Это я к тому, что «быть экзорцистом» и «становиться врагом человечества» - СОВСЕМ не взаимоисключающие параграфы.
На счёт «Юкио не знает своего брата» - а Рин, что, знает? Ха-ха. Практика показывает, что между братьями в принципе не совсем доверительные отношения.
Плюс, вы как-то не вкурили драму, а она в том, что если в человеке есть дьявол, то он может и не отвечать за свои поступки. Чего явно остерегается Юкио, так что «знал-не знал своего брата» тут совсем не при чём.

По ответственности и оценкам в школе - да, но я сужу не по этим ненужным параметрам.
*присвистнула* Фига се, «ненужные параметры»! Это, как бы, о человеке говорит, нет? О его отношении к делу, мб, как минимум?

Хотя про ответственность можно ещё поспорить, ибо влезая в очередную драку, её брал на себя Рин.
Вот это уже просто смешно. Рин не «брал ответственности», а просто подчинялся импульсу. Это ни в коей мере не «взрослый» поступок. Храбрый, добрый и хороший – да. Но не взрослый.

Я вообще о том, что Рин всегда защищал младшего и не перестаёт волноваться за него, даже если Юкио и кажется старше.
Слушайте, приведите мне пример волнения взрослого Рина за взрослого Юкио, пожалуйста, а то я как-то запамятовала (или в упор не помню). Вот в 10, кажется, серии Юкио ранили, так Рин даже стандартного геройского «ЮКИООО!!!» не прокричал

Я недолюбливаю Юкио не за то, что он поступил плохо с любимым персом, я не люблю Юкио за то, что...
…«он не любит Рина», «он не такой как я», «я его не понимаю»?

Знаете, это та самая разница в братьях: Рин никогда Юкио ни в чём не винил.
(А за что он может его винить? О.о) Грубо говоря, он не дорос ещё, чтобы винить. Это опять же потому, что Рин добрый инфантил, самостоятельная оценка себя и окружающих у него пока колеблется между пофигизмом и максималистическим «этот нравится, а этот - нет», основанном на интуиции. Для того, чтобы винить кого-либо в чём-либо нужно иметь более зрелое и осознанное мышление, вот и всё.

И всегда им гордился.
Где??

Юкио восхищался Рином, пока тот вытирал ему сопли в детсадовском возрасте. Когда Юки стал умницей и гордостью всех, Рин резко стал безответственным, приносящим одни неприятности, вечно бросающимся на людей, а в довершении ко всему - убийцей.
У вас приступ желчи. Отношение Юкио – это всегда восхищение братом, его до сих пор не отпускает, это сквозит во всём его поведении (бжад, да пересмотрите серию с демоническим котом: там Юкио сравнивает Рина с отцом [который явно был для него примером, идеалом, всем], я отчётливо помню в той же серии реплику «брат всегда таким был…»).
А когда Рин стал экзорцистом, Юкио его постоянно воспитывает и проверяет. И очевидно почему: такая работа – не шутки. А отношение «бросается на людей, убийца» - это как раз то, с чем Рину приходится (и прийдётся в дальнейшем) сталкиваться со стороны окружающих – в силу присхождения. Для Юкио это очевидно, и именно он, когда начинаются шепотки на эту тему, заявляет, что «берёт ответственность на себя» и т. д. = = О каком таком плохом отношении вы говорите я не знаю.

Возвращаясь к вопросу, кто старше, лично для меня Рин - это шикарный пример старшего в семье.
Ха-ха. *лицорука*

Если бы можно было недолюбливать за один проступок, тут бы половина персонажей было бы в нелюбимых. Ну, не знаю. А, по-моему, вас как раз и «заело» на поведении Юкио в классе (которое – отчасти эмоции, отчасти – оправдано, отчасти – поведение более взрослого и ответственного), и вы после этого совершенно игнорируете то, какой складывается ситуация в целом.

[Гость]

Даа... Орихимэ придется испытать разочарование, чтобы двигаться дальше. Взглянуть на Юкио под другим углом.

Я недолюбливаю Юкио не за то, что он поступил плохо с любимым персом, я не люблю Юкио за то, что... …«он не любит Рина», «он не такой как я», «я его не понимаю»?

ахаха! явный пример проекции ситуации через призму собственных чувств, сдобренных обожанием к ГГ (то бишь Рину) и нелюбовью к его брату.

thecut
Спасибо тебе большое. Я и до этого была фанаткой Юкио, а сейчас прям-таки восхищаюсь им))

[thecut]

Гость, неожиданно, но не за что))) И Рин, И Юкио действительно замечательные персонажи, которых есть за что любить. Однако плохо, когда эта любовь толкает человека извращать канон в угоду собственным эмоциям...

[SheraN20]

thecut спасибо за такой развернутый пост! Вы почаще заходите сюда а то я тут чуть ли себя не в одиночестве почувствовала, когда стала защищать Юкио. Хоть данная тема и называется про нелюбимых... но все же. А если про Рина и Юкио, то как показывают события в манге, Рин постепенно взрослеет и осознает свои поступки. Все не так уж легкомысленно.. Но если судить по сюжету, что-то явно будет.. и будет именно с Юкио

P.S. А водичку то забыл.. вот он, признак эгоизма и инфантилизма

thecut что-то вспомнилось.. Все же, вы немного не правы насчет Рина, что он не заботится о Юкио. Помните, как он испугался, когда услышал выстрелы на крыше, или в манге, когда стал даже заикаться малость, типа.. Ю... Юкио.. не помню какая глава, когда на Юкио там одержимый насел.. Так что, по своему он за него очень сильно переживает...

[Гость]

SheraN20

Но если судить по сюжету, что-то явно будет.. и будет именно с Юкио

да! и мне это чувство не дает покоя... смотреть страшно дальше >_<

[thecut]

спасибо за такой развернутый пост!

SheraN20, не за что)) Это Вы меня вдохновили, правда) То, что Юкио многим не понравится, было предсказуемо, поэтому я очень обрадовалась, когда прочитала Вашу аргументированную защиту. К тому же, в ней нет наездов на Рина, что вдвойне приятно. Вот и решила высказаться Обычно я скорее просто читаю дисскусии)

А если про Рина и Юкио, то как показывают события в манге, Рин постепенно взрослеет и осознает свои поступки. Все не так уж легкомысленно.

О, я не спорю! Рин взрослеет, из него явно собираются вылепить Терминатора настоящего сына Сатаны! что меня даже печалит немного, если честно Но характер, данный ему изначально - очень детский. и в хорошем, и в плохом смысле

P.S. А водичку то забыл.. вот он, признак эгоизма и инфантилизма

Все же, вы немного не правы насчет Рина, что он не заботится о Юкио

SheraN20, о нет, не поймите меня неправильно! Я ни в коей мере не утверждаю, что Рин не заботится о Юкио вообще. Я лишь хочу подчеркнуть, что это не такая всеобъемлющая защита и любовь, на которой настаивает Орихимэ) И на фоне какого-то детского восхищения, которое никак не отпустит Юкио, любовь Рина кажется очень... холодной и недостаточной, пустой. Словно между братьями никогда не было настоящей близости - и во многом от того, что именно у Рина не было какого-то стремления к сближению, а Юкио вырос и "закрылся" очень быстро. В этом плане очень показателен опенинг: где Юкио помогает Рину подняться, а дальше тот идёт всё быстрее и быстрее вперёд. Один.

[SheraN20]

Я лишь хочу подчеркнуть, что это не такая всеобъемлющая защита и любовь, на которой настаивает Орихимэ)

а, ясно тогда все понятно

В этом плане очень показателен опенинг: где Юкио помогает Рину подняться, а дальше тот идёт всё быстрее и быстрее вперёд. Один.

Ну, тут скорее желание показать, что он старший и вообще не особо нуждался в помощи, и сам бы встал. Кстати, а вот во втором опенинге есть и другая сцена, когда Рин идет один, потому к нему присоединяются ребятя - он малость повеселел.. и тут появляется Юкио, Рин его видит.. и на его лице появляется улыбка... Правда, после этого он также бежит вперед.. Один

Вообще, судя по развитию манги, будет у Рина с Юкио налаживание отношений и понимания друг - друга.

То, что Юкио многим не понравится, было предсказуемо

Он неоднозначный персонаж. Но есть много и тех, кто его любит

Бозе, бозе, как мы серьезно все обсуждаем Жизнь, порой, веселая штука. Мне нравится

thecut еще раз спасибо за поддержку!

[Сиоми]

Сколько негодования из-за моего поста
Как Юкио - так няшка, а как Сиэми - так уг. А ведь оба хороши, так или иначе.
Ну да ладно, поговорить - это мы всегда готовы ^^

thecut
Откуда у него резон стать сильнее возник так рано, а?
Читайте мангу.
Цитирую:
- Мне страшно, я больше не хочу их видеть.
- Юкио, хочешь пойти со мной? [...] Через десяток лет твой брат столкнётся с чем-то пострашнее, и тогда ты сможешь его защитить.

Дальше - больше )

Мне нравится Рин, но вы его как-то уж очень идеализируете. Я, например, как раз с его стороны не ощущаю «близнецовой» теплоты и заботы. Он просто большой ребёнок: очень легкомысленный и очень жестокий.
Мы обсудим это, когда вы прочитаете мой пост, откуда вырвали эту цитату.
Или ознакомитесь с каноном.

Да и во флешбеках мне вспоминается испуганный маленький Юкио, один на один со своей пугающей способностью видеть призраков. Ну и где же в этот момент был оберегающий Рин?
Оберегающий Рин бил плохих мальчишек, а видеть демонов он не мог. А Юкио на помощь и не звал. Собстно, я бы тоже на его месте не звала: мало ли, не поверят ведь. А в смышлённости Юкио я и не сомневаюсь.

О дааа! Ведь Рин так старается! Впрягается в теоретические основы, на парах слушает так, будто от одного этого зависит его жизнь, день и ночь только и говорит, что об экзорцизме!
Любая идея будет казаться смешной при определённом отношении.
В молоко. Это было первое занятие.
И да, я ещё раз попрошу перечитать, прежде чем бросаться фактами. Далее он объясняет смехотворность тем, что Рин - сын Сатаны. Если вы хотите защищать Юкио, хоть проверенную инфу кидайте, а не в молоко.

Во-первых, даровать жизнь – это действительно ОЧЕНЬ ценно и как бы невосполнимо. Это не тот подарок, о котором можно вспоминать только время от времени, и махнуть на него рукой. В этом чуть ли ни надо попрекать! Чёрт возьми, ну они же отца потеряли из-за Рина!
Они чуть не потеряли Рина из-за своего упрямства. Заведи Като чуть по-другому, и мы бы уже читали о мальчике-мстителе.
И да, отца они тоже потеряли из-за своего упрямства. Могли бы и рассказать. Уж сколько ГГ в сёненах накосячили из-за молчания Но Рин же тупой, чо, можно и с тряпочкой посидеть, умудриться выучиться на экзорциста совместно с посещением школы, стать преподавателем и врачом в каком-то смысле, но не сказать ничего старшему, который так хотел, чтобы мечта Юкио исполнилась. Благородно же, ага.

Опять двойные стандарты. Т. е., когда Рина дразнили «дьяволом» (это может восприниматься АБСОЛЮТНО как дразнилка) - у него не было детства, ужас, драма, трагедия!!11 А все страданию Юкио – это так, ага.
Юкио и не пытался выпутываться сам. В ситуации с демонами его вытащил Широ, а от людей защищал Рин. Всё просто. Детство сложное, но жить можно.
А к Рину приставали все, кому не лень, а взрослые чуть ли не камнями закидывали. И да, напомню, что Рин воспитывался в храме. Понимаете? Для сына священника слыть дьяволом в таком возрасте - это шок по меньшей мере.
Да и Рин не дурак, знал, что не такой. Что бы Широ не говорил, Рин-то понимал, что с ним что-то не так.
Вот если я вас сейчас назову нехорошим словом? Вы фыркните, ну, поругаетесь, допустим, ну ещё чего-то. Но вы обидитесь, зная, что это ложь? Скорее всего, через пару минут забудете даже об этой теме.
А Рин-то не знал, где правда и где ложь. Слова Широ говорили об одном, но его нечеловеческая сила (физическая, я имею в виду) говорила сама за себя.

А ещё не вижу ничего плохого в двойных стандартах. Я уже говорила: что-то одного коробит, а другого и внимания не привлечет.

Рин с детства был предоставлен сам себе, к нему не предъявляли требований, а его происхождение было неплохим таким бонусом, уберегающим его от опасности. Его любил отец, можно даже предположить, что сильнее, чем Юкио.
Ага, видно. какой это бонус.

Но Рин никогда не был «настоящим старшим братом». Он никогда не был более зрелым, взрослым и ответственным. На него нельзя было положиться. Он был талантлив, но ленив, а ещё добр.
Ещё раз сошлюсь на мой пост, с которого вы всё выдергиваете. Я уже примеров наприводила - уйма.

Юкио заставил себя «стать» старшим братом именно потому, что Рин таковым не был и не хотел быть.
Юкио все считали старшим, но Рин так не считал.
Как и сам Юкио, впрочем.

Юкио перевоспитал себя, взвалил на свои плечи ответственность – нужную и ненужную… И это как раз результат того, что он НЕ БЫЛ обласкан и защищён в детстве, как вы говорите.
То, что он на себя много берёт, для меня не открытие Америки, я же сама об этом и говорила. Это его выбор.

И в чём выражаются именно «тумаки» для Рина?
А кто потом получал за постоянные драки, как вы думаете?
Ну, или как вы читали.

Либо у вас никогда не "болело сердце", либо вы лукавите, либо вам невероятно повезло в жизни.
Либо я не знаю, что такое быть младшей. По жизни в том числе, так уж вышло.

Мне ситуация отчего-то не кажется столь простой и очевидной. Первое время Юкио постоянно проверяет серьёзность намерений Рина, и это логично и бросается в глаза же. Помните сенсея в повязке на один глаз? Он был экзорцистом, но у него явно были претензии к человечеству. Это я к тому, что «быть экзорцистом» и «становиться врагом человечества» - СОВСЕМ не взаимоисключающие параграфы.
За время похорон и поездки можно было бы понять, что Рин ни на кого бросаться не будет. А проверок никаких и не было.
И не забывайте, что Рин - это Рин, а Нейгауз - это Нейгауз. Нейгауз - незнакомый дядька с хмурой миной, а Рин - родной брат, которого знаешь с пелёнок.

Плюс, вы как-то не вкурили драму, а она в том, что если в человеке есть дьявол, то он может и не отвечать за свои поступки. Чего явно остерегается Юкио, так что «знал-не знал своего брата» тут совсем не при чём.
А я и не вижу как-то драмы.
Пока пламя под контролем, Рин себя контролирует, его не захватить. Да и Широ доказал, что демону внутри можно сопротивляться.

*присвистнула* Фига се, «ненужные параметры»! Это, как бы, о человеке говорит, нет? О его отношении к делу, мб, как минимум?
А я и не про ответственность говорила. Ещё раз перечитайте, да.

Вот это уже просто смешно. Рин не «брал ответственности», а просто подчинялся импульсу. Это ни в коей мере не «взрослый» поступок. Храбрый, добрый и хороший – да. Но не взрослый.
Защищать, какое бы наказание за этим не последовало - это поступок старшего брата.
Лично для меня, по крайней мере.
Если вы старшая в семье, сами подумайте, как бы поступали на его месте.

Слушайте, приведите мне пример волнения взрослого Рина за взрослого Юкио, пожалуйста, а то я как-то запамятовала (или в упор не помню). Вот в 10, кажется, серии Юкио ранили, так Рин даже стандартного геройского «ЮКИООО!!!» не прокричал
Это про Куро серия?
Не помню, если честно, когда его ранили.
Поищу - приведу примеры.

…«он не любит Рина», «он не такой как я», «я его не понимаю»?
К сожалению, всё же понимаю.
Про второе лучше промолчу, это печально, если задуматься )
И насчёт первого не соглашусь всё же. Хотя своеобразно любит он братца, это уже точно =.="

А остальное уже написано, да.

И ещё раз напомню, что это одно из многого. Не надо так утрировать.

(А за что он может его винить? О.о) Грубо говоря, он не дорос ещё, чтобы винить. Это опять же потому, что Рин добрый инфантил, самостоятельная оценка себя и окружающих у него пока колеблется между пофигизмом и максималистическим «этот нравится, а этот - нет», основанном на интуиции. Для того, чтобы винить кого-либо в чём-либо нужно иметь более зрелое и осознанное мышление, вот и всё.
Да хотя бы и за то, что ему приходится отдуваться. И почитайте фразу дальше, я, помнится, говорила о том, что Рин не обиделся на Юкио ни за молчание, ни за наставленный пистолет.

Где??
Флешбеки наше всё.
Впрочем, и не флешбеки тоже.

У вас приступ желчи. Отношение Юкио – это всегда восхищение братом, его до сих пор не отпускает, это сквозит во всём его поведении (бжад, да пересмотрите серию с демоническим котом: там Юкио сравнивает Рина с отцом [который явно был для него примером, идеалом, всем], я отчётливо помню в той же серии реплику «брат всегда таким был…»).
А когда Рин стал экзорцистом, Юкио его постоянно воспитывает и проверяет. И очевидно почему: такая работа – не шутки. А отношение «бросается на людей, убийца» - это как раз то, с чем Рину приходится (и прийдётся в дальнейшем) сталкиваться со стороны окружающих – в силу присхождения. Для Юкио это очевидно, и именно он, когда начинаются шепотки на эту тему, заявляет, что «берёт ответственность на себя» и т. д. = = О каком таком плохом отношении вы говорите я не знаю.
Вы знаете, подумал и сказал - это разные вещи. Иногда старших надо баловать )

Ну, не знаю. А, по-моему, вас как раз и «заело» на поведении Юкио в классе (которое – отчасти эмоции, отчасти – оправдано, отчасти – поведение более взрослого и ответственного), и вы после этого совершенно игнорируете то, какой складывается ситуация в целом.
Уж простите, но скорее вас заело на моей фразу, что с этого всё началось )
_______________________________________________
Я не игнорирую ситуацию.
Я не против того, что Юкио действительно умный, ответственный, очень правильный и старательный. К делу он подходит с серьёзностью, не промахивается и старается совершенствоваться. Разве ж я отрицаю? И да, он даже внезапно любит Рина. А ещё Широ.
Но Юкио состоит не только из этого, в этом всё и дело.
Сложный персонаж.
Отличный персонаж, я бы сказала.
Но - нелюбимый, увы )

[Сиоми]

Гость
Эм, когда в посте будут реальные факты.
Впрочем, и без них это вопрос разных на вкус фломастеров.

ахаха! явный пример проекции ситуации через призму собственных чувств, сдобренных обожанием к ГГ (то бишь Рину) и нелюбовью к его брату.
Адресовано мне, но почему-то цитата мне не принадлежит и даже противоречит.

И да, а через какую ещё призму оценивать героев на предмет нравится/не нравится?
Вы сейчас смотрите аналогично.
Вам нравится Юкио, вы его защищаете.
Мне не нравится Юкио, я высказываю свою точку зрения.
А ещё, знаете, мнение по ходу сюжета может очень круто меняться, да. Я как-то не против взглянуть с другой стороны, когда Като её покажет. Не раз и не два проникалась персонажами, которые поначалу вызывали ненависть. Впрочем, Юкио как раз ненависть и не вызывает, у него больше шансов.

thecut
Раз уж это камешек в мой огород, хоть и говорите Гостю, я всё же поясню.
Юкио для меня не ненавистный персонаж, это чуток разные вещи. Сам по себе он не выбешивает и не считаю его лишним персонажем, даже наоборот. Даже осмелюсь сказать, что без него не было бы пары отличных изюминок этой манги.

А ещё, уж извините, но слишком громко сказано, учитывая, что вы не привели ни одного факта и даже мне всё больше кажется, что вы основываетесь только на аниме. Хотя и его не так, чтобы внимательно смотрите.
Мне лично нравится канон таким, какой он есть. В манге должны быть любимые и нелюбимые герои, которые вызывают не только положительные, но и отрицательные чувства. Иначе интерес к тайтлу очень быстро теряется и вскоре забывается. Именно для того в сюжетах и есть главгады и главняши, правда, всё чаще вызывают они прямо противоположные чувства, ну да ладно.
Юкио, конечно, далеко не главгад и рядом не стоит, и это хорошо, про братьев-мстителей уже было, и всё же есть то, что выделяет его из общей массы нелюбимых, в кою входят Фель, как-то упомянутый Нейгауз, Сатана, конечно же. Просто у Юкио образ куда ярче, его проще рассматривать, инфы больше - называйте, как хотите. У Сатаны самый плоский образ, он просто главгад по умолчанию, поэтому скорее и не нравится по умолчанию, Нейгауза мало и это такой хиловатый пример неудачной мести, от которой страдают все подряд, Фель просто что-то замышляет, но как оригинальный и стоящий just-as-planned себя не проявил (а таких любо любят, либо ненавидят, всё зависит от обстоятельств), нас просто тыкнули носом в данное. Не исключено, что после гадости Фель спокойно займёт место Юкио, и тогда я уже буду спорить с фанатаи Мефисто )

SheraN20
Все же, вы немного не правы насчет Рина, что он не заботится о Юкио. Помните, как он испугался, когда услышал выстрелы на крыше, или в манге, когда стал даже заикаться малость, типа.. Ю... Юкио.. не помню какая глава, когда на Юкио там одержимый насел.. Так что, по своему он за него очень сильно переживает...
А мне-то пример в голову не приходил, точно же ^^"

А вообще, всем по печеньке :3
Давно я не писала простынок, а тут такая почва. Интересно же )
У меня даже в один пост не влезло

[Shoan]

Ну и где же в этот момент был оберегающий Рин?

С условием того, что Рину было строго запрещено об этом говорить? И да, в это время он был в полном одиночестве. Его любили родные, но для остальных он стал монстром каким-то. Это, знаете, страшно, когда все видят в тебе не ребенка, а чудовище. Это, как уже говорили, страшнее увидеть что-то не то. Юкио же обучали и у него были друзья все это время. Кому было сложнее?

О дааа! Ведь Рин так старается! Впрягается в теоретические основы, на парах слушает так, будто от одного этого зависит его жизнь, день и ночь только и говорит, что об экзорцизме!
Любая идея будет казаться смешной при определённом отношении.

Я не вижу тут ничего смешного. У меня бывает что я, берясь за дело, могу с пофигизмом относиться, но при этом делаю качественно. Рину ожет быть не интересна теория, но сами видите что он лучше Юики может справляться намного. Возьмите эпизод с котенком, Юкио до этого говорил "Работай головой, думай", а в итог все его думы осуществляются грубой силой. умал та Рин.

В этом чуть ли ни надо попрекать! Чёрт возьми, ну они же отца потеряли из-за Рина!
А, во-вторых, Юкио его не «попрекает», нет. А предостерегает. Мол, в следующий раз а) либо за твою жизнь опять расплатится кто-то другой, если ты не изменишься; б) расплатиться будет некому – и тогда умрёшь ты. Это как раз абсолютно взрослая позиция, поэтому Рин и не может её понять – он-то всё ещё ребёнок.

Юкио все это время знал, что такая ситуация может произойти, старик его готовил к этому. А какая реакция? Полное игнорирование и чуть ли не ненависть к брату со стороны Юкио. Он не стал разбираться в ситуации, он просто решил "Просто умри, брат". Это ненормально. Отец спасал Рина, Юкио не мог не знать этого, он понимал, но решил избрать другой вариант. Это адекватная взрослая реакция? Это реакция обиженного ребенка.
И Рин чаще ведет себя намного взрослее в опасных ситуациях.

Опять двойные стандарты. Т. е., когда Рина дразнили «дьяволом» (это может восприниматься АБСОЛЮТНО как дразнилка) - у него не было детства, ужас, драма, трагедия!!11 А все страданию Юкио – это так, ага.
Рин с детства был предоставлен сам себе, к нему не предъявляли требований, а его происхождение было неплохим таким бонусом, уберегающим его от опасности. Его любил отец, можно даже предположить, что сильнее, чем Юкио.
Но Рин никогда не был «настоящим старшим братом». Он никогда не был более зрелым, взрослым и ответственным. На него нельзя было положиться. Он был талантлив, но ленив, а ещё добр.
Юкио заставил себя «стать» старшим братом именно потому, что Рин таковым не был и не хотел быть. Юкио перевоспитал себя, взвалил на свои плечи ответственность – нужную и ненужную… И это как раз результат того, что он НЕ БЫЛ обласкан и защищён в детстве, как вы говорите. А ещё искал любви отца и не хотел теряться в тени разгильдяя-брата, но об этом в другой раз

Бред. Отец их любил одинаково, вы плохо аниме смотрели.
И не ДРАЗНИЛКА это. Когда взрослые люди так говорят, а говорили взрослые и дети повторяли. Это как с Наруто. Вы бы представляли это как дразнилку? Если бы взрослые говорили бы такие вещи.
И какие страдания Юкио? Что он был слаб, а брат его защищал? В детстве старшие браться так и поступают. Или вы про то, что Юкио рано стал учиться на экзорциста? Так это его выбор. И его готовили защищать, когда отца не станет. Но Рину его защита не нужна. Да и обучают Рина другие люди, Юкио только упрекает, что он плохо теорию заучивает.
Такое ощущение, что вы только листали аниме и мангу. Вы переворачиваете все с ног на голову.

Мне ситуация отчего-то не кажется столь простой и очевидной. Первое время Юкио постоянно проверяет серьёзность намерений Рина, и это логично и бросается в глаза же. Помните сенсея в повязке на один глаз? Он был экзорцистом, но у него явно были претензии к человечеству. Это я к тому, что «быть экзорцистом» и «становиться врагом человечества» - СОВСЕМ не взаимоисключающие параграфы.

А почему его должен был проверять именно брат? Брат его никак не проверял, он просто винил его во всем, а не хотел разобраться в ситуации. Он даже о том, как умер его отец, спросил получив взбучку от Рина.

Ха-ха. Практика показывает, что между братьями в принципе не совсем доверительные отношения.

Все это время, после смерти, Рин с тем же доверием относился к брату, а вот Юкио уже нет.

Вот это уже просто смешно. Рин не «брал ответственности», а просто подчинялся импульсу. Это ни в коей мере не «взрослый» поступок. Храбрый, добрый и хороший – да. Но не взрослый.

Вы точно смотрели? Пересмотрите.

Слушайте, приведите мне пример волнения взрослого Рина за взрослого Юкио, пожалуйста, а то я как-то запамятовала (или в упор не помню). Вот в 10, кажется, серии Юкио ранили, так Рин даже стандартного геройского «ЮКИООО!!!» не прокричал

Вообще-то Рин о всех заботится и бросается на помощь. В том числе и за Юкио. Только Юкио на равных с Рином выступает.

(А за что он может его винить? О.о) Грубо говоря, он не дорос ещё, чтобы винить.

А что, взрослость человека воспринимается в выплескивании обид и соплей несправедливости? Бред. Вы в каком-то странном виде видите Рина, ребенка. Хотя он вполне серезно подходит в некоторых делах.

Это опять же потому, что Рин добрый инфантил, самостоятельная оценка себя и окружающих у него пока колеблется между пофигизмом и максималистическим «этот нравится, а этот - нет», основанном на интуиции. Для того, чтобы винить кого-либо в чём-либо нужно иметь более зрелое и осознанное мышление, вот и всё.

После этой фразы отвечать на остальные ваши кажется странным =_____________= Взгляните на Наруто? От тоже чисто ребенок который не винит по этим принципам? Бред, Рин как и наруто не злопамятный, держащий на каждого обиду, чтобы выплескивать, он лучше простит. А это уже признак взрослого человека, который понимает, что ненависть плодит ненависть. Если умеет простить, значит повзрослел духовно.

Ну, не знаю. А, по-моему, вас как раз и «заело» на поведении Юкио в классе (которое – отчасти эмоции, отчасти – оправдано, отчасти – поведение более взрослого и ответственного), и вы после этого совершенно игнорируете то, какой складывается ситуация в целом.

Юкио, конечно взрослый, но и когда дело серьезного касается, он ведет себя по взрослому неадекватно, готовый стрелять, чем понят. Пример с двухвостым котом.

[Сиоми]

Shoan
С условием того, что Рину было строго запрещено об этом говорить? И да, в это время он был в полном одиночестве. Его любили родные, но для остальных он стал монстром каким-то. Это, знаете, страшно, когда все видят в тебе не ребенка, а чудовище. Это, как уже говорили, страшнее увидеть что-то не то. Юкио же обучали и у него были друзья все это время. Кому было сложнее?
...
Юкио все это время знал, что такая ситуация может произойти, старик его готовил к этому. А какая реакция? Полное игнорирование и чуть ли не ненависть к брату со стороны Юкио. Он не стал разбираться в ситуации, он просто решил "Просто умри, брат". Это ненормально. Отец спасал Рина, Юкио не мог не знать этого, он понимал, но решил избрать другой вариант. Это адекватная взрослая реакция? Это реакция обиженного ребенка.
Сэмпай, ты читаешь мои мысли )

Рину ожет быть не интересна теория, но сами видите что он лучше Юики может справляться намного. Возьмите эпизод с котенком, Юкио до этого говорил "Работай головой, думай", а в итог все его думы осуществляются грубой силой. умал та Рин.
Учитывая, КАК Рин поработал головой, это не самый удачный пример

Юкио, конечно взрослый, но и когда дело серьезного касается, он ведет себя по взрослому неадекватно, готовый стрелять, чем понят. Пример с двухвостым котом.
Не, тут и я с тобой таки не соглашусь. Если подумать, то для Юкио просто не было вариантов. И ему явно не хотелось убивать Куро, но взбесившийся фамилиар такого уровня - это феерический капец.
При виде разъярённого кота несколько метров в высоту как-то в голову не приходит, что ему грустно. Для обычного человека это просто взбесившийся от потери хозяина демон. Всё-таки телепатия демонов сыграла роль, и вовремя заметили, что кот не оттого зол.

[SheraN20]

Shoan Ох, у вас нелюбовь к Юкио даже похлеще чем у Орихимэ

А знаете, в чем разница между вашим мнением и моим, thecut Гость да, думаю, и другими.. не только в отношении к одному герою, а в целом. Вы посмотрите, выгораживая (а куда деваться) Юкио, я хорошо отношусь и к Рину.. Вы же, один всегда со знаком плюс, чтобы не делал, всему найдется оправдание... а второй - только минусы.. Никто из нас, тех кто выше за Юкио, так рьяно не критикует второго брата на фоне первого.. Перекос у вас какой-то...

а как Сиэми - так уг. А ведь оба хороши, так или иначе.

Орихимэ а мне нравится Сиэми.. Милая девушка. Как и Юкио, ее характер по ходу манги и аниме будет меняться. Банальная ревность ее "убивает" (как она может нравится Рину, типа так )

[Гость]

и прямо по курсу холивар